[Wow]

Il n'y a qu'un seul grand roi du titre avec deux prétendants.

 

[154678]

Avis important : Combiner les grands titres en un seul total est inutile et inexact, car par exemple un M1000 n'est en aucun cas proche d'un Slam, ils ne peuvent donc pas tous les deux être comptés comme la même valeur.

 

[Wow]

Il est important que tout le monde sache que gagner 1 Finale ATP (au lieu de 5) vaut beaucoup plus que n'importe quels Jeux Olympiques.

Et que Djokovic a plus de Masters et de Finales ATP que Nadal, tout en étant à un seul Grand Chelem de lui.

Djokovic a tout ce qui est important sur Nadal, sauf un Grand Chelem.

 

[Nadalgoat2]

Incroyable Goatdal montrant pourquoi il est le Goat.

 

[Wow]

Djokovic a : plus de Masters, plus de finales ATP, plus de grands titres, plus de semaines à la place de n°1, plus de n°1 en fin d'année, un meilleur H2H, etc. etc.

Une avance d'un seul Grand Chelem ne pourra jamais compenser cela.

 

[Nadalgoat2]

Il est important que tout le monde sache qu'avoir 1 finale ATP (sans parler de 5) vaut beaucoup plus que n'importe quels Jeux olympiques.

Et que Djokovic a plus de Masters et de finales ATP que Nadal, tout en étant à un seul titre du Grand Chelem.

Djokovic a tout ce qui est important sur Nadal, sauf un titre du Grand Chelem.

Les titres du Grand Chelem sont la statistique la plus importante. Nadal mène Djokovic avec plus de championnats du monde 22>21.

 

[Nadalgoat2]

Nadal a également les Golden DCGS ✨

 

[Wow]

Les titres du Grand Chelem sont la statistique la plus importante. Nadal devance Djokovic avec plus de championnats du monde 22>21.

Une avance d'un seul titre du Grand Chelem ne pourra jamais compenser tout le reste dans lequel Nadal est derrière.

Nadal a également trop de lacunes dans son CV. 0 finales ATP, manque Miami, Paris et Shanghai (2009-).

Impossible de comparer.

 

[154678]

Nadal a plus de titres en carrière, plus de titres du Grand Chelem, plus d'Olympics, un meilleur h2h en Grand Chelem, plus de victoires de matchs, plus de longévité, plus de tonnes de choses que Djokovic.

 

[Wow]

J'ai posté ceci il y a 2 mois et ce n'est pas mis à jour. Et je suis trop paresseux pour le faire. Mais cela s'applique toujours :

Regardons au-delà de l'avance temporaire d'un seul titre du Grand Chelem de Nadal (offerte par le gouvernement australien) :

Semaines en n°1 : Djokovic a plus de 3 années complètes en n°1 devant Nadal (372>209)
Fin d'année n°1 : Djokovic a 2 fins d'année n°1 de plus que Nadal (7>5)
Finales ATP : Djokovic a 5 finales ATP de plus que Nadal (5>0)
Masters : Djokovic a 2 Masters de plus que Nadal (38>36)
Victoires contre le Top 5 : Djokovic a 109 victoires contre le top 5>Nadal a 90 victoires contre le top 5
Victoires contre le Top 10 : Djokovic a 232 victoires contre le top 10>Nadal a 181 victoires contre le top 10
Pourcentage de victoires contre le Top 10 : Djokovic 68,84%>Nadal 64,41%
Pourcentage de victoires contre le Top 5 : Djokovic 59,80%>Nadal 59,69%
Grands titres remportés : Djokovic 64>Nadal 58
H2H : Djokovic mène 30-29
Saison(s) de pointe : Djokovic a trois saisons avec 3 titres du Grand Chelem (2011 ; 2015 ; 2021) ; Nadal n'en a qu'une (2010)
Saison(s) de pointe : Djokovic a le total de points de pointe le plus élevé (16950)
Saison(s) de pointe : Les saisons 2011 et 2015 de Djokovic sont bien supérieures à toutes les saisons que Nadal ait jamais eues et sa saison 2021 est proche de la saison 2010 de Nadal.
Classement ELO de pointe : Djokovic n°1 de tous les temps (2629) ; Nadal n°4 de tous les temps (2552).
Trous dans le CV : Nadal n'a jamais remporté les Finales ATP, Miami et Paris bien que ces événements soient joués chaque année ; Djokovic n'a jamais remporté l'or olympique dans un événement qui a lieu tous les quatre ans plutôt que chaque année.

*Djokovic a également les Double Golden Masters (montrant sa polyvalence sur toutes les surfaces) et Nadal n'a pas remporté un set sur dur contre Djokovic ni gagné un match sur terre battue depuis près de dix ans !

Conclusion : Djokovic non seulement mène dans presque toutes les catégories importantes et mène le H2H contre Nadal et a fait beaucoup mieux contre les meilleurs joueurs, mais son pic est également beaucoup plus élevé, comme le démontrent les points de pointe + les meilleures saisons + le classement ELO de pointe. Djokovic est également meilleur que Nadal sur toutes les surfaces et dans toutes les conditions, sauf sur terre battue lente, car Djokovic a beaucoup plus de titres du Grand Chelem sur dur et sur gazon que Nadal et est bien meilleur en salle.

 

[154678]

Djokovic n'a que plus de semaines en n°1 et le WTF.

Nadal a tout le reste :

• Plus de titres du Grand Chelem (de loin le plus grand record)
• Meilleur h2h en Grand Chelem (11-7 et 10-4 contre Fedovic)
• La médaille d'or olympique
• Plus de titres en carrière
• Plus de victoires en carrière
• Plus de Coupes Davis (le bilan de Nadal en simple est de 29-1 !)
• 4 Decimas dont un en Grand Chelem (14 FO) et en Masters 1000 (11 Monte-Carlo et 10 Rome)
• Meilleur bilan en finales de Grand Chelem (22-8 au lieu de 21-11) et aucun bilan négatif contre qui que ce soit en finale de Grand Chelem (Djokovic est en dessous contre Nadal et Wawrinka)
• Plus de chelems en moins d'essais (22/65 contre 21/68)
• Double Grand Chelem en carrière MAIS combiné avec le plus de titres dans un même chelem (Rien à prouver sur aucune surface mais a également atteint le seul niveau God mode)
• Plus de longévité en tant que champion de Grand Chelem
• Avoir remporté 4 chelems sans perdre un set (Djokovic n'en a aucun !)
• Avoir défendu un chelem 5 fois de suite
• Moins de bilans négatifs contre le reste du plateau
• Beaucoup plus de semaines dans le Top 2, le Top 10, etc.

Plus de semaines en n°1 (principalement à cause des blessures de Nadal) et le WTF ne suffisent pas pour moi. Avec son record en chelem, les Jeux olympiques et des tonnes d'autres records, Nadal est clairement le GOAT. Djokovic doit gagner l'USO ou/et le FO 2023 pour avoir à nouveau un avantage significatif (et basé sur le niveau montré à Wimbledon luttant contre un plateau faible, je pense que ce sera difficile).

 

[Wow]

Quiconque lit ce fil de discussion peut clairement voir quelles statistiques sont importantes et lesquelles sont triviales et ridicules.

 

[Nadalgoat2]

Une avance d'un set ne peut jamais compenser tout le reste dans lequel Nadal est en retard.

Nadal a également trop de lacunes dans son CV. 0 finales ATP, manque Miami, Paris et Shanghai (2009-).

Impossible de comparer.

Nadal a également le Golden double DCGS sur Djokovic et le plus grand nombre de semaines consécutives dans le top 10.

Nadal a également 6 titres du Grand Chelem sur terre battue et sur dur, le seul joueur de l'histoire.

Nadal a le plus grand nombre de semaines dans le top 2.

 

[NadalwillneverbeGoat]

Argile

 

[154678]

Argile.

DCGS

 

[BauerAlmeida]

Avis important : Combiner les grands titres en un seul total est inutile et inexact, car, par exemple, un M1000 n'est pas du tout comparable à un tournoi du Grand Chelem, de sorte qu'ils ne peuvent pas tous les deux être comptés comme la même valeur.

Je suis d'accord. Nous devrions exclure les M1000 car ils sont considérablement inférieurs aux 3 autres.

 

[154678]

D'accord. Nous devrions exclure les M1000 car ils sont considérablement inférieurs aux 3 autres.

Mais même le WTF est bien inférieur à un Slam, donc vous ne pouvez pas non plus les ajouter comme égaux dans un total. C'est pourquoi ce fil les montre séparément et donne une meilleure vue.

 

[NadalwillneverbeGoat]

DCGS

Luckdal.

 

[Wow]

D'accord. Nous devrions exclure le M1000 car ils sont considérablement inférieurs aux 3 autres.

Totalement subjectif. Parce qu'ils n'ont jamais valu autant de points qu'un M1000...à aucun moment. Et maintenant, ils valent zéro.

Et l'ATP a clairement placé sa valeur en dessous d'un masters (voir photo ci-dessus).

Donc, non. Vous ne pouvez pas affirmer cela sans dire "à mon avis".

 

[Nadalgoat2]

Nadal a la plus longue série de titres du Grand Chelem, de 2005 à 2022, soit 17 ans ! Nadal a remporté au moins un titre du Grand Chelem pendant 10 saisons consécutives, le joueur de Grand Chelem le plus constant de l'histoire !