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a better player

  • Alcaraz

    Votes: 27 44%
  • Sinner

    Votes: 35 56%

Quem é o melhor jogador entre Alcaraz e Sinner?

2.5K views 40 replies 32 participants last post by  Virtuafan81  
#1 ·
Pensamentos?🤔
 
#8 ·
Ambos são jogadores incríveis. Acho que as duas citações a seguir são o resumo perfeito:
Agassi sobre Alcaraz: 'Ele tem o toque de Federer, a defesa de Djokovic e os RPMs de Nadal'
Shelton sobre Sinner: 'Você sente que a velocidade da bola é X2'
Ambos são inovadores e adicionaram ao ATP. Considere o impulso de perna de Jannik! E pense em como Carlitos acerta seu FH com força bruta, à la Del Potro, e depois curva como Rafa.
E então o que mais me impressiona são suas respectivas mentalidades. Jannik se recuperou tão rápido após a devastadora derrota em RG. Isso é tão difícil de fazer. Veja o que aconteceu com Tsitsipas e Medvedev. Ambos entraram em um esquecimento virtual.
E o recorde de Carlitos no 5º set é quase inédito. Você pode contar com ele quando realmente importa.
Ambos têm o gênio do tênis do mais alto grau. Seria uma pena se eles não igualassem os recordes de Grand Slam dos Big 3.
 
#12 ·
Ambos são jogadores incríveis. Considero as duas citações a seguir o resumo perfeito:
Agassi sobre Alcaraz: 'Ele tem o toque de Federer, a defesa de Djokovic e os RPMs de Nadal'
Shelton sobre Sinner: 'Você sente que a velocidade da bola é X2'

Ambos são inovadores e adicionaram ao ATP. Considere o jogo de pernas de Jannik! E pense em como Carlitos acerta seu forehand com força bruta, como Del Potro, e depois curva como Rafa.

E o que mais me impressiona são suas respectivas mentalidades. Jannik se recuperou tão rápido após a devastadora derrota em RG. É tão difícil fazer isso. Veja o que aconteceu com Tsitsipas e Medvedev. Ambos entraram em um esquecimento virtual.
E o recorde de Carlitos no 5º set é quase inédito. Você pode contar com ele quando realmente importa.

Ambos têm o gênio do tênis do mais alto grau. Seria uma pena se eles não igualassem os recordes de Grand Slam do Big 3.
As pernas são algo que me maravilha em Sinner. Não é à toa que ele é tão equilibrado em ambos os lados e muito em contato com a bola nos extremos. Falamos sobre a velocidade de Carlos, mas Jannik também cobre a quadra de forma sublime, é tão difícil desestabilizá-lo.

 
#20 ·
Para mim, Sinner é melhor em tudo, exceto em resistência e dropshots.
Para um suposto dopado, é tão estranho que ele não tenha resistência e precise vencer em 3 sets para preservar a energia. Mas Alcaraz está sempre correndo como um louco e jogando 5 sets. Só dizendo.
 
#10 ·
Quando tudo estiver dito e feito, espero que Alcaraz esteja tão atrás em conquistas que nem sequer seria um debate. Ele floresceu cedo em comparação com Sinner, por isso as pessoas pensavam que ele era melhor.
 
#15 ·
Sinner tem a oportunidade de vencer Alvaraz como o maior jogador de sua geração.

Alcaraz tem que alcançar Sinner agora, para ganhar o USO, o WTF, o AO 2026. Não vai acontecer. Ele continuará muito difícil de ser vencido no saibro e é possível que ele ainda ganhe RG, mas mesmo assim será difícil.

Tenho 100% de certeza agora que se Sinner tivesse convertido seus MP contra Alca em Paris, ele estaria a caminho do CYGS
 
#18 ·
Sinner tem a oportunidade de vencer Alvaraz como o maior jogador de sua geração.

Alcaraz tem que alcançar Sinner agora, para ganhar o USO, o WTF, o AO 2026. Não vai acontecer. Ele continuará muito difícil de ser vencido no saibro e é possível que ainda ganhe RG, mas mesmo lá será difícil.

Tenho 100% de certeza agora que se Sinner tivesse convertido seus MP contra Alca em Paris, ele estaria a caminho do CYGS
Bem, ele não precisa ganhar todos eles. Um seria muito bom. Mas isso nos deixa adivinhando qual? A final certamente não.
 
#21 ·
Há uma suspeita de que o pico de Alca é mais alto, mas ele tem um problema entre as orelhas que apenas Sinner pode explorar.

Eu esperaria que Sinner adotasse uma política ainda mais agressiva contra Alcaraz no futuro, pois foi isso que obteve os melhores resultados ontem. Nos ralis mais longos, Alca geralmente prevaleceu.
Em quadras rápidas como Wimbledon, talvez, em outras quadras, Alcaraz sempre entra no jogo de serviço de Sinner quando ele deseja.
 
#17 ·
Carlos era melhor em uma idade muito jovem ("early bloomer"), e o tempo dirá quem é melhor a longo prazo. O que fala a favor de Sinner é a evolução nos últimos anos. No momento, acho que há evidências razoáveis de que Sinner é melhor em quadra dura, Alcaraz é melhor no saibro, e o júri ainda não se decidiu sobre a grama. Sinner foi claramente melhor ontem, mas Alcaraz tem o melhor histórico geral na grama. Acho que cabe a cada um decidir quais dados você considera mais relevantes quando se trata de grama.
 
#19 ·
É muito cedo para dizer quem é melhor. Entre dois jogadores que estão aproximadamente no mesmo nível, É DE SE ESPERAR QUE O H2H NÃO SEJA DESEQUILIBRADO. 2 a 1 (ou 8:4), por exemplo, NÃO É DESEQUILIBRADO. Apenas um tamanho de amostra pequeno. Afinal, todo grande jogador venceu algumas partidas contra outros grandes jogadores de seu tempo, por exemplo, Agassi sobre Sampras, mas é bastante claro que, considerando tudo, Sampras é o maior jogador.

Isso significa que não estou convencido de que Sinner agora derrote Alcaraz toda vez em HC e na grama também. Eu acho que depois de mais 5 partidas entre os 2 - o que já poderia acontecer este ano, embora eu esperasse apenas 3 partidas - eu faria uma declaração. No momento, está muito aberto.
 
#25 ·
Na minha opinião, eles são quase iguais em quadras de grama e saibro. No entanto, Sinner é muito melhor em superfícies duras, especialmente em quadras duras rápidas como a de Melbourne. Alcaraz é completamente inexperiente em superfícies duras. Quem o derrotou recentemente em quadras duras? Monfils, van de Zandschulp, Djokovic lesionado no AO, etc. Eu não levo a sério o US Open 22 porque Djokovic não pôde jogar devido a política e Nadal teve um declínio acentuado desde RG 22. Assim, no geral, Sinner > Alcaraz, pelo menos neste momento.
 
#26 · (Edited)
Bem, está muito perto.

Slams: 5-4 Alcaraz
Semanas em #1: 65-36 Sinner
H2H: 8-5 Alcaraz, Terra 3-1 Alcaraz, Relva 2-0 Sinner, Duro 5-2 Alcaraz
Fim de ano #1: Empatados em 1 cada
YEC: Empatados em 1 cada
Olímpicos: 0 cada, embora Alcaraz tenha uma Prata
Masters 1000: 7-4 Alcaraz
Total de Títulos: 21-20 Alcaraz
Total V/D: Sinner 289-83 (77,6%), Alcaraz 257-62 (80,56%)

Muito interessante que Alcaraz lidere o h2h em piso duro por 5-2, mas esteja atrás em slams em piso duro por 1-3

Enquanto isso, Sinner lidera por 2-0 em Wimbledon, mas Alcaraz tem 2 slams em relva contra 1 de Sinner

Só a terra parece ser "segura" para Alcaraz, com um H2H de 3-1 e 3-0 em slams na superfície

Alcaraz tem mais 1 slam, mas muitas menos semanas. Alcaraz tem mais títulos 1000 e títulos no total, mas não muito

Sinner também tem mais vitórias no geral do que Alcaraz, mas Alcaraz tem uma porcentagem geral de vitórias melhor

Então, está muito perto, vou dizer Alcaraz por enquanto, mas Sinner pode ultrapassá-lo com um título do US Open no final deste verão
 
#27 ·
Bem, está muito perto

Slams: 5-4 Alcaraz
Semanas em #1: 65-36 Sinner
H2H: 8-5 Alcaraz, Saibro 3-1 Alcaraz, Relva 2-0 Sinner, Hard 5-2 Alcaraz
Fim de ano #1: Empatados em 1 cada
YEC: Empatados em 1 cada
Olímpicos: 0 cada, embora Alcaraz tenha uma prata
Masters 1000: 7-4 Alcaraz
Títulos totais - 21-20 Alcaraz
Total V/D - Sinner 289-83 (77,6%), Alcaraz 257-62 (80,56%)

Muito interessante que Alcaraz lidere o h2h em quadra dura por 5-2, mas esteja atrás em slams em quadra dura por 1-3

Enquanto isso, Sinner lidera por 2-0 em Wimbledon, mas Alcaraz tem 2 slams na relva contra 1 de Sinner

Só o saibro parece ser "seguro" para Alcaraz, com um H2H de 3-1 e 3-0 em slams na superfície

Alcaraz tem mais 1 slam, mas muitas menos semanas. Alcaraz tem mais títulos 1000 e títulos no total, mas não por muito

Sinner também tem mais vitórias no geral do que Alcaraz, mas Alcaraz tem uma porcentagem geral de vitórias melhor

Então está muito perto, vou dizer Alcaraz por enquanto, mas Sinner pode ultrapassá-lo com um título do US Open no final deste verão
A incompatibilidade entre H2H e troféus em várias superfícies é muito interessante, mas acho que pode ser explicada olhando para a velocidade média da superfície, em vez da própria superfície. Para ver o que quero dizer, peguei os dados de velocidade da superfície do tênis abstrato e observei a velocidade da quadra onde Carlos venceu ou quando Jannik venceu em seus H2H nos últimos anos. É o que diz (1 velocidade média, quanto menor, mais lento, quanto maior, mais rápido):

Carlos vence:
0.7, 0.62, 0.87, 0.7, 0.74, 0.89
velocidade média: 0.75

Jannik vence:
1.14, 0.93, 1.24
velocidade média: 1.10

No geral, jannik chegou às fases finais de torneios com superfícies lentas com mais frequência do que Carlos em torneios com superfícies rápidas, e acredito que isso afetou bastante o H2H deles, mas é claro que não seus totais.
Isso é apenas algo que se tornou aparente desde 2023. Se voltarmos para 2022 e antes, Carlos estava se apresentando muito melhor em quadras mais rápidas (venceu o US Open e Miami e venceu Sinner lá e em Paris).

Não tenho ideia do porquê de ele estar agora muito melhor em quadras mais lentas do que nas mais rápidas, mas há dados suficientes para que eu esteja bastante convencido de que não é uma falha, mas uma coisa real. Preciso ver como ele se sai pelo resto do ano.
 
#34 ·
Parece bastante equilibrado para mim neste momento.

Sinner parece dominar mais o seu jogo, mas isso é de esperar, pois Alcaraz pode vencer partidas de mais maneiras e simplificar isso é mais difícil.

Highcaraz é o pináculo atual do tênis, mas o nível médio de Sinner está um pouco acima de todos os outros. O nível de execução é louco. Eu lhe daria uma vantagem atualmente por causa disso, mas Carlos ainda tem uma pequena vantagem quando se trata de títulos e slams, então isso te diz o quão perto está.

São os outros que me preocupam. 👀
 
#35 ·
Estou bastante surpreso ao ver os resultados desta pesquisa. Acho que aqui quem ganha a última partida é sempre o melhor de longe. De qualquer forma, deve ser claro para qualquer pessoa com um par de olhos funcionando que Alcaraz é apenas um jogador melhor, mais talentoso, com muito mais variedade e tanta força. Quando ele está em forma, ele está em outro nível em comparação com Sinner.
 
#37 ·
Levou um tempinho para Sinner derrotar consistentemente Medvedev e Djokovic. Agora nenhum dos dois consegue tocá-lo. Com Alcaraz, demorou um pouco mais, e se você olhar os últimos confrontos (RG, Wimbledon), Sinner o decifrou e ainda está melhorando seu jogo. Não consigo imaginar que ele perca muitas partidas para Alcaraz no futuro.
 
#38 ·
Levou um tempinho para Sinner derrotar consistentemente Medvedev e Djokovic. Agora nenhum dos dois o consegue tocar. Com Alcaraz, demorou um pouco mais, e se você olhar os últimos confrontos (FO, Wimby), Sinner o decifrou e ainda está melhorando seu jogo. Não consigo imaginar que ele perca muitas partidas para Alcaraz no futuro.
Sim, as carreiras de Alcaraz e Medvedev/Djokovic estão definitivamente em uma trajetória semelhante no momento, uma similitude muito inteligente, parabéns.
A última partida que olhei foi, de qualquer forma, Alcaraz destruindo Sinner por 5-0 antes que ele decidisse que era demais e encerrasse o jogo.