[G.100sic]

Une chose intéressante que j'ai découverte...
Les points du système Elo sont bien corrélés aux points ATP/WTA comme :
<Points Elo> ~ 300*loge(<Points ATP/WTA>)

 

[amirbachar]

Une préoccupation possible dans cette méthodologie est de savoir si elle provoquerait une "inflation" des points au fil du temps.

Si nous prenons un résultat de match en sets, la question est de savoir comment traiter les résultats au tennis féminin, puisque tous les matchs se jouent en "au meilleur des 2 sets". Faut-il les traiter complètement séparément, ou utiliser des critères pour le tennis masculin ? C'est-à-dire, traiter une victoire en 2 sets comme 1, une victoire 1 set = 0,5, ou 2 sets = 0,66. La deuxième approche conduirait à une note maximale significativement plus faible pour les joueuses, et je pense que ce n'est pas juste.

Il y a aussi la question de la sélection d'une constante K appropriée. Pour mes calculs, j'ai initialement mis cette constante à 24, mais il existe des systèmes aux échecs qui utilisent différentes valeurs pour K en fonction de la plage de force, par exemple un K plus élevé pour une note inférieure à 2000, et un K plus faible au-dessus de 2000. La constante K détermine effectivement la différence maximale de points qui peut résulter d'un seul match.

Mon système ne provoque pas d'inflation des points au fil du temps. Il traite simplement chaque set séparément si vous regardez de plus près... De même, le maximum pour les femmes n'est pas différent de celui des hommes, puisque le classement ELO converge vers la différence réelle.

J'ai un peu regardé le système Glicko... Si le classement Elo n'est pas utilisé comme classement officiel, par exemple comme base pour le classement d'un tournoi, alors utiliser Glicko est un peu exagéré, vous ne trouvez pas ?!

C'est un peu exagéré, mais je pense qu'ELO a un problème, c'est qu'il ne prend pas en compte la certitude de la note pour chaque joueur.
Aux échecs, ils le résolvent en partie en donnant un facteur K plus faible aux meilleurs joueurs.

Une chose intéressante que j'ai découverte...
Les points dans le système Elo sont bien corrélés aux points ATP/WTA comme :
<Points Elo> ~ 300*loge(<Points ATP/WTA>)

De plus, le ratio de points est une bonne approximation du ratio de probabilités dans une rencontre en tête-à-tête. J'ai lu à ce sujet sur www.heavytopspin.com.

 

[amirbachar]

Voici un bon classement basé sur KRACH, développé par un statisticien nommé Jeff Sackmann :
http://tennisabstract.com/jrank/atp.html
(le propriétaire du blog que j'ai donné avant)

 

[The Prince]

J'ai essayé par le passé d'expérimenter différents algorithmes de classement, mais je vais développer le mien quand j'aurai le temps. Juste pour le plaisir.

 

[G.100sic]

Mon système ne provoque pas d'inflation des points au fil du temps. Il traite simplement chaque set séparément si vous regardez de plus près... De même, le maximum pour les femmes n'est pas différent de celui des hommes, car le classement ELO converge vers la différence réelle.

Amirbachar, si je comprends bien, dans votre système, vous calculez chaque set indépendamment ? Si, par exemple, deux joueurs ont joué un match avec un résultat de 2:1 en sets, c'est comme s'ils avaient joué 3 matchs, dont deux ont été gagnés par le premier joueur ?

Voici un bon classement basé sur KRACH, développé par un statisticien nommé Jeff Sackmann :
http://tennisabstract.com/jrank/atp.html
(le propriétaire du blog que j'ai donné avant)

Comme M. Sackmann l'a dit lui-même dans son blog, chaque classement sert à deux objectifs principaux, l'un est le divertissement (tout le monde veut savoir qui est le meilleur), et l'autre est officiel - au tennis pour l'inscription aux tournois et le classement. Donc, puisque nous ne pouvons pas aspirer à l'utilisation officielle, ce qui reste pour nous, amateurs, c'est juste la partie divertissement... . Il existe de nombreuses façons de regarder les choses, en particulier dans les statistiques, et je salue tous les efforts.

 

[G.100sic]

Je vais essayer ma version du système de classement Elo à partir du tournoi d'Abou Dhabi. Bien que ce soit considéré comme un tournoi d'exhibition, sa compétitivité est réelle, et je pense qu'il en est de même pour la signification des résultats. J'ai décidé de commencer par un "classement de course" - en commençant par un tableau clair pour la saison pour tous les joueurs, car je n'ai pas les ressources (du temps, surtout) pour mettre en œuvre le classement Elo historique complet. Je vais inclure tous les résultats vraiment compétitifs - les tournois ATP non inférieurs à la série 250, les matchs de simple de la Coupe Davis, les tournois du Grand Chelem, les matchs de simple de la Coupe du monde par équipes, la Coupe Hopman et d'autres tournois d'exhibition sérieux comme Abou Dhabi (les suggestions sont les bienvenues).

La méthode que je vais utiliser :
- chaque joueur commence avec une feuille vierge, 0 point ;
- puisque dans le classement Elo seule la différence de points est significative, et que les valeurs négatives de points sont autorisées dans le calcul, je n'introduirai aucun biais de départ ;
- donc, les joueurs qui perdent plus souvent que pas, iront dans le domaine négatif, tandis que ceux qui gagnent iront dans le domaine positif ;
- Je vais utiliser un facteur K fixe de 24 ;
- Je vais normaliser tous les résultats à "au meilleur des deux sets", ce qui signifie - une victoire 2:0 en sets sera normalisée à 1:0, et une victoire 2:1 sera normalisée à 1:0,5 ;
- par conséquent, les matchs en "au meilleur des trois sets" seront normalisés comme - victoire de 3:0 à 1,5:0, 3:2 à 1,5:1 ;
- de cette façon, les matchs en "au meilleur des trois sets" (Grands Chelems, DC) auront un poids plus élevé - effectivement comme si le facteur K était de 36 ;
- et enfin, la saison se terminera par les Championnats du monde.

Voilà pour le début, et je verrai où cela mène dans le processus... différentes tables pour différentes surfaces, d'autres possibilités pour évaluer les résultats, etc... Le système Elo est vraiment très flexible, tout ce qui se mappe sur la plage 0-1 peut être utilisé pour les calculs : pourcentages de service et de retour, jeux gagnés, points gagnés, vous l'appelez !
Je ne suis pas statisticien de profession, alors soyez indulgents avec moi...

 

[Action Jackson]

Vous ne pouvez pas ajouter de résultats d'écho.

 

[G.100sic]

Oui, je peux, je peux faire ce qui me plaît avec ma liste !

 

[G.100sic]

Sérieusement, la seule mesure de la valeur pour moi est de savoir si les joueurs sont suffisamment motivés pour une véritable compétition. Je ne compterai pas les matchs d'exhibition dont le seul but est de divertir les spectateurs. D'un autre côté, il n'y a aucune raison de ne pas inclure les matchs de tournois comme Abu Dhabi.

 

[amirbachar]

J'ai déjà posté les classements ELO, y compris les résultats historiques :
http://www.menstennisforums.com/showthread.php?t=211663
Je l'ai également testé pour les rendre très prédictifs.

N'hésitez pas à créer votre propre version si vous le souhaitez, bien que...

 

[G.100sic]

J'ai déjà publié les classements ELO, y compris les résultats historiques :
http://www.menstennisforums.com/showthread.php?t=211663
Je l'ai également testé pour les rendre très prédictifs.

N'hésitez pas à créer votre propre version si vous le souhaitez, bien que...

Merci, Amirbachar, je suis au courant de votre travail et je le respecte. Mais mon approche est différente, notamment (comme je l'ai compris) en ce qui concerne les matchs pris en compte. Et cela ne fait pas de mal d'avoir plusieurs points de vue sur la même chose.

Comme je l'ai dit, je ne suis pas statisticien et je ne prétends pas à l'utilité pratique des données. Ceci est purement à des fins d'information/divertissement.

 

[G.100sic]

Système de classement Elo - classement de la "race" du joueur

La liste est déplacée et se trouve dans mon dernier message.

 

[G.100sic]

Un autre problème a refait surface entre-temps et j'ai dû le traiter, concernant la façon de traiter les résultats des matchs qui se sont terminés par l'abandon d'un des joueurs. Mon objectif avec ce classement est de ne prendre en compte que ce qui est réellement joué (ce qui, à mon avis, est dans l'esprit du système de classement Elo), et mon unité atomique est un set, donc si un joueur abandonne sans terminer un set, dans mon système, j'attribuerai ce set à son adversaire, quel que soit le résultat de ce set au moment de l'abandon.

Exemples :
Aujourd'hui, Stepanek a abandonné contre Benneteau à 0-0, 15/40, donc, pour le classement Elo, j'enregistrerai ce match comme 1-0 pour Benneteau.
Hier, G. Zemlja a abandonné contre A. Falla à 6-4, 3-1 pour Falla, donc ce match est enregistré comme 2-0 pour Falla.
Et, si par exemple un joueur a gagné le premier set, puis a abandonné dans le second, j'enregistrerai ce match comme 1-1.
Vous voyez le tableau...

 

[G.100sic]

Mise à jour hebdomadaire prête, après 3 autres événements - Auckland, Sydney et l'exposition de Kooyong.
http://www.menstennisforums.com/showpost.php?p=12637457&postcount=32

 

[Chilenaitor]

Bien !

 

[G.100sic]

Mise à jour après l'AO.
http://www.menstennisforums.com/showpost.php?p=12637457&postcount=32

 

[G.100sic]

Cette mise à jour arrive un peu tard, mais les résultats de la Coupe Davis se sont avérés un peu difficiles, faisant apparaître de nouveaux bugs dans mes programmes. Sont inclus les résultats des matchs du Groupe Mondial de la Coupe Davis, ainsi que du Groupe I. Je n'avais pas envie d'aller plus loin que G1, car très peu de joueurs du top 100 peuvent s'y trouver. Cela a pris trop de mon temps, ce que je n'ai pas eu beaucoup ces derniers temps.

 

[G.100sic]

Mise à jour après Vina del Mar, Zagreb et Montpellier.

 

[G.100sic]

Je modifie mon message avec une mise à jour, et le lendemain il est restauré à la version précédente?!? Ensuite, je dois le modifier à nouveau ! Et ce n'est pas la première fois !

 

[G.100sic]

Cette mise à jour comprend les résultats des tournois de Rotterdam, Sao Paulo et San Jose.